Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Измена: зов к разуму.
Все, молчать нет больше сил, а потому буду кричать! Что, не слышно? А вы звук в динамиках добавьте!
ЛЮДИ! ЧЕЛОВЕКИ! Сколько можно , говоря об изменах, все сводить к инстинктам. Это же какой-то повальный инфантилизм, честное слово! Ой, мужчина, он самец, у него в генах оплодотворить больше самок! Да вы что! Серьезно? Ну надо же! А чего тогда этот генный сеятель про презервативы-то не забывает? Победа разума над инстинктом? Не надо мне про полигамность, я вас умоляю! Гаремов содержать сеятели не могут – им некогда обеспечивать всех своих самок. Им надо идти дальше, сеять! А сколькие из этих сеятелей вообще способны о своем посеянном заботиться? Содержать, воспитывать? Да и нужны ли им вообще плоды сеяния? Что-то отцов-героев, у которых 10 детишек, на сторону не тянет. Я про нормальные семьи, где женщина рожает и воспитывает, а мужчина «добывает мамонта» на всю семью. Некогда ему рассеивать себя. Ему бы имеющиеся всходы на ноги поднять. Как вы думаете, ему не хочется? Новизны, другой сам… простите, женщины, необременительных отношений? Или у него удовлетворен генный инстинкт сеятеля? Тогда – ура! – мы нашли формулу, как избежать измен. Давайте все нарожаем по десятку детишек. Нам не то, что изменять – в туалет сбегать некогда будет! И если исходить из такого расклада, то женщина, как самка, тоже должна стремиться окружить себя наибольшим количеством самцов. У нее это в генах. Инстинкт ее материнский подсказывает, что если ей удастся убедить нескольких самцов в том, что потомство от них – то потомство получит больший шанс выжить. Я даже знакома с такой самкой. Она родила ребенка, имея пятерых любовников. От кого родила – сама не знает. Посмотрела на новорожденного , выбрала троих, на кого он может быть похож и всем троим предъявила. Мужики они все женатые, руку и сердце предлагать не собираются, но содержат детеныша исправно! Настолько исправно, что у дамочки собственный дом в Сочи, свое дело в виде конторы погребальных услуг и целый сейф цацек. Ну? Как вам такой инстинкт с генами? Ведь все объяснимо, правда? Грустно это все. Мы ведь не макаки и не орангутанги. Мы люди. И кроме набора рефлексов и инстинктов, у нас есть еще и РАЗУМ. Почему бы хотя бы иногда не пытаться разумно взглянуть на свои деяния и поступки? И честно признаться, что изменяем мы вовсе не от инстинктов, а от лености души. Что в отношениях с другими мы ищем то, что не смогли создать в своей семье. Кто-то ищет сексуального удовлетворения, кто-то душевного тепла, кто-то новизны. Почему хотя бы раз не посмотреть в свои собственные глаза – в зеркале – и не признаться себе, что, обманывая близкого человека, вы теряете уважение к самому себе. Даже если никто не узнает – в душе вашей яд все равно будет. Вы будете с ним жить каждый день. Вам лишь КАЖЕТСЯ, что это не имеет значения. Вы тешите себя мыслью, что все это глупости. А потом наступает момент, когда «глупости», которые и вспоминать-то не стоит, разрушают вашу жизнь. Вы сами поменяли реальность, когда, вместо того, чтобы вкладывать энергию души в укрепление и развитие своей семьи, созданной вами же, стали тратить эту энергию на поиски чего-то нового. Нашли? Нет, не нашли, иначе бы ушли. А раз остаетесь в семье, то на подсознательном уровне понимаете, что ничего другого, лучшего там нет. Но и здесь, в вашей семье уже все изменилось. Как любое действие, сексуальные отношения с другим партнером, рождают противодействие в виде отчужденности, недопонимания или даже болезни в своей семье. Часто поднимается тема – можно ли простить измену. Да, можно. Человек вообще существо интересное. И чем богаче духовно будет существо, тем больше вероятность, что измену вам простят. От всей души простят, прошу заметить. И упрекать не станут, и до слежки не опустятся. И вам даже покажется, что в семье стало лучше – ведь сами вы под действием собственной вины вдруг начнете вкладывать в свою семью душевные силы. Но потом… Потом у всех бывает разное. Кому-то хватит разума и он поймет, что разрушая, созидать не выйдет. Кто-то же, ободренный прощением, пойдет снова и снова пытать счастья и разбрасывать семена. Рассказывая при этом, что он самец, что полигамия у него в крови, что женщины по натуре своей – суть моногамны и привязаны к дому. И однажды будет самец сильно удивлен, придя домой и поняв, что ключ не входит в замочную скважину. Или в скважину входит, но дом его стал всего лишь жилищем, ибо здесь больше нет его семьи. И стенать будет наш герой, и бить себя в грудь, роняя скупую мужскую слезу и говоря всем, кто готов слышать, что он-де ведь все в дом, все для семьи. А она, неблагодарная, не иначе хахиля завела, все они, бабы такие! Ему и в голову не придет, что ушла она в комнатку в общежитии, потому, что в его доме, среди всех его вещей дышать больше не могла. Потому, что в этом доме каждый угол, каждая вещь кричала о том, что от нее откупаются. Свою совесть услаждая подарками жене и полагая, что в этом и есть смысл семейных отношений. Не алкаш же, не наркоман. Не бьет, за каждую копейку не спрашивает. Так чего тебе еще надо-то? Ну а то, что не всегда ночует, да и вечерами редко приходит раньше 12 – так то он работает. Да. И не надо звонить – что за контроль такой? А она, та самая, которая до утра смотрела, как по белому, засыпанному снегом двору ветер гонит лишь мусор и прошлогодние листья. Как фонарь освещает желтым светом пятачок у подъезда и в свете фонаря лениво кружат снежинки. Она, которая молится на пятачок сета « пусть только вот прямо сейчас он быстрым шагом пройдет и оставит следы на этом новом снегу! Ничего мне больше не надо – пусть он придет сейчас!». Она, которая знает, как долго могут тянуться минуты, когда ждешь. Как горько, когда любые твои слова – лишь «бабский треп и сопли». Когда проблемы ваших детей – лишь ее проблемы, потому что ты «деньги зарабатываешь и вообще не мое это дело!». А ведь она помнит – как ты ей животик гладил, когда первого ждали, как слушал, не стукнет ли ножкой? Как мужественно держал вместе с ней ночную вахту возле коляски, когда богатырь ваш ночь на пролет легкие развивал, жалуясь на режущиеся зубки…Как стирал первые пеленки, как бежал домой и спрашивал «ну что? Не пополз?». Как вместе вы радовались, что пополз, пошел, заговорил… и первому стишку радовались и первому кривому солнышку на листе бумаги, гордо вам показанному… а потом… Ты сильный, ты будешь жить дальше. Ты начнешь все сначала. У тебя в душе останутся осколки старого счастья, но жизнь продолжается. И детей своих ты не забудешь. Только вот сможет ли ОНА начать все с начала? Или воспоминания о ночах и освещенном фонарем пятачке возле подъезда навсегда отвернут ее от попыток сделать свою жизнь другой? Мы в ответе за тех , кого приручили. Мы – люди. В нас – великая сила – любовь. А там где есть любовь, нет места инстинктам. Там, где живет любовь, там и нужно создавать, наполнять, вкладывать. Не деньги, нет. Душу. Не оглядываясь на мнение мира. Ведь мир не любит так, как можете любить вы… Постскриптум: я понимаю, что измены были, есть и будут… но, если хотя бы один человек задумается и честно, без кивков на гены и инстинкты, признается себе ПОЧЕМУ он изменяет – значит, мой крик души не напрасен… Рейтинг: +83
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Измена: зов к разуму. измена, инстинкт, самец, самка, человек, разум
Все, молчать нет больше сил, а потому буду кричать! Что, не слышно? А вы звук в динамиках добавьте! Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Ум за разум.На ночь глядя вою на луну, Память несовершенна. О человеке языком пословиц и поговорок Не ревную! |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
У жены случился выкидыш. Она ушла в себя. Прекратила следить за собой. И ей в какой-то период времени пофиг на мужа.
Муж пытается помочь жене. Она его помощь отвергает.
А тут на работе... симпатичная коллега. Которая его выслушала... И у них "случился секс".
Мужику стыдно-совестно. Жену-то он любит. Но никакого эмоционального отклика от нее нет уже месяца три. Она погрязла в жалости к себе. А ему так захотелось тепла. Поддержки.
Это что? Ущербность мужчины? Желание доказать что он лучше? Но кому что он здесь доказывает?
Почемы рассматриваем измену мужчины - как "козлячий поступок"?
Я не защищаю никого. Я просто на измены смотрю с разных сторон.
Просто сразу рассматривать начинают общий случай.
Забывая, что есть и другие случаи.
Мое мнение на эту тему совпал с твоей статьей.
Не знаю... прочла комментарии... и начинаю вспоминать все измены, которые были в моей жизни, и в жизни моих знакомых и друзей.
И понимаю... что мало тех случаев... когда изменяет лишь бы "доказать" , что есть порох в пороховницах.
А получается по вашим словам, что нет... все же измены из-за "
Вы бы так поступили. А другая не смогла бы устоять перед дружеским объятием своего знакомого. Причем насколько показывает жизнь... многие женщины изменяли и изменяют, только не все признаются в этом. Поэтому статистика и показывает - чаще изменяют мужчины. Так , извините, они изменяют с кем-то... а точнее к другим женщинам они ходят налево. А кто эти женщины? История умалчивает. Порой это уже "занятые" женщины.
Я , например, знаю такой случай , когда отцу двух маленьких девочек... такие рога ветвистые ставила жена... Ей видите ли тоже не хватало мужского тепла.
А потом она и вовсе удула в неизвестные края, оставив после себя записку : " Мне все надоело". Лично эту записку видела, так как одна из этих девочек была моей одноклассницей. И видела, как эта мамаша ходила "бл*довала" по району... все искала крепкое мужское плечо.
Поэтому. Я никого не обвиняю. Все живут как хотят и могут.
Однажды моя тетка сказала (а ей уже почти 70 лет): "Ирина. Не жди от мужчин сверхъестественного, потому что они - тоже люди".
В-третьих, я думаю, что причина женских измен та же, что и мужских. Элементарное отсутствие любви. А если нет любви в паре, то тогда и хочется тепла (неважно - мужского или женского) на стороне.
И все-таки, опыт многих моих знакомых говорит, что женщины реже склонны бежать от жизненных неурядиц в чужие объятия, чем мужчины. Женщины в таких ситуациях чаще выбирают путь борьбы за своего любимого. Вот я и задаю вопрос:почему? Может быть это связано все с тем же демографическим перекосом и, как следствие, страхом потерять то, что имеешь?
HelenCn, ... если я начинала рассматривать измену для себя , как реальное действие - я уходила из отношений. Потому что понимала, что "прошла любовь, завяли помидоры".
Мужчины, которые изменяли мне, а таких были две штуки...
Причины измены... у одного - не удержался, много выпил. Простить не смогла - расстались.
У второго - там клиника. Хроническое донжуанство. Чем объяснить сей факт - я не знаю.
За остальных мужчин не буду строить домыслы... Но думаю, что ЧАЩЕ это от "неустроенности мозговых извилин", точнее от отсутствия каких-либо моральных ограничений.
Есть у меня знакомый. Хороший специалист, замечательный отец. И страшный бл*дун.
Причем он почти все юбки в своем поле зрения рассматривает как сексуальный объект.
Когда я спросила, чего ему не хватает в браке... Зачем все это? Жена ведь узнает - не простит.
Получила ответ: " Да как сказать... а вдруг эта будет самой лучшей."
Хотя, замечу от жены он уходить не собирается. Но вот такую "самую лучшую любовницу" хочет иметь.
А насчет женских измен... ну тут ... наверно, надо отдельную тему заводить-)
Второй муж изменил мне. Причем, это был не одноразовый поход налево, а длительный роман. Собрала вещи, ребенка и ушла.
Вот теперь "попытка № 3". Пока, даже исходя из того, что нашим отношениям буквально на днях исполнится всего 3 года, все развивается совершенно не так, как в предыдущих моих отношениях. Может быть сказывается опыт и тот факт, что именно благодаря прошлому обоюдному печальному опыту ( я у Принца тоже 3 жена) мы больше ценим друг друга? Не знаю, но надеюсь, что на этот раз нам удастся построить что-то кардинально отличающееся от наших прошлых браков. В том числе и в отношении измены.
Кстати, у меня тоже есть друзья-мужчины, которые ну очень падки на женщин. Дружим много лет. Мне кажется, что все-таки не встретили они ту, которая бы смогла заставить сердце биться по-настоящему сильно. Для такого мужчины каждая женщина лишь очередная, а не из ряда вон выходящая. А жена у такого мужчины потому, что все женаты, потому, что нужно обустроить быт, что маме нужны внуки и еще из-за массы подобных причин. Просто когда-то он женился на одной из "очередных", но она не стала последней в этой огромной очереди. И от жены он не уходит, так как большой разницы между ней и другими "очередными" женщинами не чувствует. Так зачем менять шило на мыло?
Но был у нас один такой знакомый, которого после многих лет беззаботной гульни однажды "накрыло" - влюбился очень серьезно. Но репутация бежала далеко впереди него, поэтому дама, которую он полюбил, не рискнула связаться с ним. Трагедию этого мужчины надо было видеть! Говорил, что пережил все муки ада. И даже утверждал, что это ему в наказание за его прошлые "грехи". После того, как пережил, несколько изменился. В монахи не пошел, но теперь из постели в постель не скачет. Есть у него женщина (с женой он развелся, когда хотел связать свою жизнь с любимой), в порочных связях больше замечен не был.
Я сейчас сижу, думаю. К своему пристала ( мы с ним, кстати, тоже почти три года вместе). Чтобы он объяснил причины мужских измен..
-не нашел еще то, что искал. А в монахах ходить не желает.
-раз постоянно изменяет-то не любит.
Потому что, дорого то, что имеешь. Потому что больно делать близкому человеку нельзя!
А тайное рано или поздно становится явным!
Возможно ваше воспитание, ваше отношение к мужчине.
Я видела разное. И среди моих знакомых... есть интересные экземпляры, которые считают, что "хороший левак-укрепляет брак".
Первый муж 5 лет изменял мне, хоть по-своему... любил. Но, менталитет разный! В конце концов я ему изменила, и подала на развод.
У нас тоже были проблемы, но подобная ситуация В ПРИНЦИПЕ была не возможна!
У вас невозможно. У них возможно. Мужчина оказался может где-то слабее.
Люди живут после этой ситуации. Прошло уже шесть лет.
Как сказал один мой знакомый, бывший: "Ах, вам нас не понять"! Правда, это он про другое сказал.
Остаётся только "выпить за то", чтобы счастливых семей и добропорядочных людей было больше.
Сейчас смотря на их семью,я считаю их счастливыми.
Да и мужчину того у меня язык не поворачивается назвать недобропорядочным.
Он мои два месяца не выдержал. Пошел трясти причиндалами.
Я его не простила, отправила гулять далеко-далеко.
А Наталья о измене своего мужа узнала спустя полтора года после. Он мог бы и не признаваться-никто бы и не узнал.
Она сильно его любит. Да и он ее тоже. Просто мужик надломился. Она его простила. Каждый ведь сам выбирает, как ему поступить.
Ума нет, значит гены руководят.
МАКАКА, выходи.. кто-то сомневается в твоем существовании
Статья на 5 баллов. С утречка правда тяжеловато переварилась, но идею осмыслила
Кстати, я раньше удивлялась, почему он говорит, что ему никого не хочется, и это и есть счастье. Для меня ведь это естественно - раз люблю, значит больше мне никто и не нужен. А он мне и объяснил, что впервые в жизни он живет с женщиной и ему не хочется ничего нового и другого. И когда он это осознал, то и понял, что действительно меня любит. Возможно, написала сумбурно. Но, надеюсь, мысль донесла.
Так о том и говорят, что нужно разнообразить в жизни секс и изменять не надо.
если бы все умели просто поговорить об общих проблемах...
о чем бы тогда сериалы снимали?
ЭТО НАДО В СЕБЕ ВОСПИТЫВАТЬ И РАБОТАТЬ НАД ЭТИМ НЕ ОДИН ГОД....ЕСЛИ, КОНЕЧНО, РАЗОБРАЛСЯ, ЧТО К ЧЕМУ !!!
А,ВООБЩЕ, ДЕВОЧКИ, НЕ НАДО ОТНОСИТЬСЯ К ФАЛЛОСУ , КАК К СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ ))
А ЗДЕСЬ ВЕДЬ ГОВОРЯТ ОБ ИЗМЕНЕ ИМЕННО ЭТОЙ, А НЕ МОРАЛЬНОЙ, ИЛИ Я ЧТО-ТО НЕ ТАК ПОНЯЛА ???
а вот если фаллос применил к другой вагине-то измена!!! И как же тут разобраться правильно ???
Это только мои предположения и желание какую-то новую мысль запустить в эту тему.
или что тема статьи у меня такая, потому, что мне муж изменил?
смею заверить - мужу статья понравилась, он ее даже заплюсил. только сказал - будут кидать помидорами, будь готова. потому как мало кто готов признать что в его семье не все слава богу...
Это просто коммент))
Здесь все вежливые, вроде.
Извините, что вмешалась!!!
Ну с чего взяли, что мужик, любя вас и уважая... обязательно должен хранить верность?
Кто это прописал?
Это только то, чего нам хочется.
Ситуации разные.
И если мне мужчина когда-либо изменял - на то были причины. И никто из них за такой отмазкой , как гены, полигамность не прятался.
никто. пока сам мужчина не произнес это вслух. вот пока не произнес - вперед и с песней, а когда сказал - все, пути назад нет, слово не воробей.
так выходит? а чего вы девочки, так взвились?
я разве сказала, что я своей статьей отрицаю измены? или что все изменяющие - сволочи неразумные?
я лишь написала, что хватит уже перемывать гены, давить на полигамию и выставлять вперед инстинкты.
Я прочитала еще и комментарии к ней. С которыми я была не согласна.
И к ним написала свое мнение. Не более того.
Я позволила себе измену своему первому мужу, только когда осознала для себя- не люблю его больше, мало этого не уважаю и презираю...
Пока люблю и уважаю - боль не причиню.
Но знаю пары, которые уже давно живут без любви, но с уважением.
Я тоже такие пары знаю.
Если у меня любовь проходит - я прекращаю такие отношения. И с человек остаемся лишь знакомыми, друзьями. Я не причиняю боль тем, кто мне в какой степени дорог.
Я уже много раз повторяла и повторюсь еще раз: любовь - чувство альтруистичное, а измена - эгоизм чистой воды. Ну нет тут любви, хоть убейте.
А так как я уверена в том, что люблю своего Принца, то я точно знаю, что если я почувствую, что ему для счастья уже нужно что-то другое, я его отпущу. Для меня очень важно, чтобы он был счастлив. Однако и я после этого уже не смогу жить с ним по той простой причине, что мне от него нужна именно любовь, все остальное я могу предоставить себе и сама. Для меня его поход налево был бы доказательством отсутствия любви ко мне. Все просто!
Кстати, появление нашей пары сподвигло некоторых наших знакомых на изменения в своей личной жизни. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
, но остаться вместе ради детей. Знаю такие пары. Дети вырастали, а потом разводились они.
+
Впрочем,как всегда...
Есть для меня некоторые спорные моменты)Но вывод однозначно правильный.."неча на генУ пенять..коль "..н-да)))
У измены, как и у любой семейной проблемы есть разные причины, и разные формы. И как можно выходя замуж уже считать, что муж тебе всё равно изменит, на инстинктах. Измена может быть и глупостью, и слабостью, и безответственностью, и протестом, и местью, и любопытством, и незрелостью. Причем и как со стороны женщины и со стороны мужчины.
Считать, что мужчина примитивен и не может анализировать и контролировать свои позывы - абсурд. Хотя я когда-то и говорила сыну - смотри, когда включиться низ, мозг наверху отключается. Параллельно работать они начнут позднее. Но я ему говорила лет в пятнадцать. Сейчас ему двадцать пять и у невестки даже повода не разу не возникло к ревности. Я гордюсь !
сколько мам, воспитывая сыновей, видят в них лишь кровиночку и никогда не задумываются о том, что они "делают мужчину"
ух, сколько я с подружкой об этом спорила!
Была знакома с одним таким. Профессиональный бабник. И очень-очень не хватает там тепла...
жаловался, что дети не понимают... что звонят, только когда им деньги нужны...
И это не мешало ему считать себя надежным мужем, который жену никогда не бросит.
Мне больше непонятна позиция жены. Любая женщина чувствует, когда ей изменяют. Ну, а когда любовницы домой звонят, тут и чувствовать не надо. Но, на людях они – идеальная пара. Друг в друге души не чают.
а мне он с животикам даже больше нравился. он с ним был похож на доброго индустского божка)))
Все-таки после чувства полёта, которое давали занятия спортивной гимнастикой, 12 лишних кг. это фу-у.
Мужчинам тоже надо качать пресс и питаться правильно, если прожить побольше хотят.
Наложит большую тарелку. Я говорю:
- зачем так много?
- а ты всё не ешь, или давай отложу.
А разве я отдам, если вкусно?
А однажды ситуация была просто анекдотичная. Ночь. Тьма. Кухня. Застывший любимый мужчина у открытого холодильника с вороватым взглядом и котлетой в зубах. Был пойман на горячем.)))
Правда я пузатиков не очень люблю. Но тут куда уж денешься. Свое родное-любимое.
я тоже иногда ловлю себя на мысли что мне инстинктивно хочется кормить. при том, что сама на диете и ем только салат. а заглянуть в холодильник - и манты и котлетки и тушеная с мясом капуста и супчик... я уже не говорю про сыры - колбасы...хорошо, дэн сладкое не любит. а то я бы сдохла от слюноотделения, если бы в холодильнике тортик стоял а я на диете!
Многие женщины считают, что пузо - это абсолютно несексуально.
Я как-то никогда не задумывалась всю свою жизнь, любят ли мои родители друг друга, пока с мамой не случилось несчастье. Ровно через месяц после выхода на долгожданную пенсию мама сломала шейку бедра. При этом ей поставили диагноз остеопороз и предупредили, что если не сделать операцию по замене сустава эндопротезом, то она может остаться прикованной к постели на всю оставшуюся жизнь - кость просто не срастется. У меня на тот момент на руках была годовалая Муха и особо помочь родителям я не могла. Реакция папы на произошедшее меня в некотором роде потрясла. Он реально испугался. Даже посерел и согнулся как-то. Было видно, что у него настоящее горе. Когда маме предложили операцию, у папы спрашивали разрешения. Он мне звонил и был растерян. Он говорил:"Ленка, может ну ее, эту операцию? Ведь это риск. Если с ней что-то случится, я не смогу это пережить! Я лучше буду ухаживать за ней до конца жизни, но она будет жива и со мной!" Я уговорила его дать согласие, так как понимала, что такая жизнь не устроит мою маму - слишком она деятельная. Для нее лежание будет хуже смерти.
Все 9 часов, пока длилась операция, папа просидел у входа в отделение и боялся даже в туалет сходить. Он потом говорил, что ему казалось, что если он отлучится, то с мамой может что-то произойти. А потом был длительный послеоперационный и восстановительный период. Он длился около полугода. И все это время папа бегал в больницу к маме по три раза в день, готовил и привозил ей еду, выносил судна сам (!!!!!), делал ей массаж и гимнастику, медперсонал подпускал лишь для проведения необходимых медицинских процедур. А потом он сам учил маму заново ходить. Он фактически поднял маму на ноги и вернул ей нормальную жизнь. И теперь я точно знаю, что папа маму действительно по-настоящему любит.
Кстати, как-то раз, когда я говорила с папой о причинах своих неудач в личной жизни во время расставания с бывшим мужем, он сказал к слову, что на самом деле ему все равно, в нарядном ли платье моя мама, или в стареньком домашнем халате и в бигуди, накрашенная и с прической, или заспанная и взъерошенная, похудевшая или поправившаяся. Он ее любит ЛЮБУЮ. В этот момент я испытала даже что-то вроде зависти по отношению к собственной матери.
Им сейчас уже по 62 года, а мама недавно кое-что спрашивала у меня по поводу секса в пожилом возрасте. Значит, у них до сих пор все в порядке. А Вы говорите "приедается"...
а приедается...ну не понимаю я этого! человек ведь меняется, что-то в нем появляется, что-то уходит... меняются взгляды... но это можно увидеть, только если хочешь это видеть.
мне вспомнилась "Летучая мышь"...
Кстати, драный халатик - это сексуально
А я вчера себя даже на мысли поймала - вот написала про них и сглазила.
Здоровья им, и скорейшего выздоровления вашему отцу.
Я не думаю, что в этом случае есть ваша вина.
Никого вы не сглазили.
Для них же счастье ухаживать друг за другом!
Вспомнила как сама в больницу попала, а муж с младшей дочкой как сказал врач, бульон мне сварит.Уж не знаю сколько там они куриц засунули ,но бульон был как холодец.И так расстроился что сказали такого нельзя.Через час привез новый,и все переживал что я буду голодной.Потом разрешили добавить одну картошку.В банке так и телепалась одна маленькая круглая картошка, и кормил ,и мыл и сидел и волосы заплетал. Мне неудобно было перед другими, смотрели так словно я что-то ворую и ем втихоря.Но откровенно говоря очень приятно, и мне ничего не страшно.Ведь не всегда же я буду молодой, и здоровой...Может это и есть счастье,когда нужен любой...
ЗДОРОВЬЯ, ЗДОРОВЬЯ И ЗДОРОВЬЯ ИМ !!!
Хочу так же прожить с женой до конца, только чтобы ничего с ней не случалось.
Здоровья и долголетия твоим родителям!!! И вообще, читаешь такие истории и понимаешь, что есть она все таки на свете "Истинная и вечная любовь"
Что это? Они действительно считают, что так должно быть? Или, все таки это подсознательное убеждение самих себя." Все мужики изменяют, так устроен мир, и если мой пошел на сторону- это нормально, не стоит заморачиваться"
- ты зачем ел снег?
- ну все мальчишки ели!1
- а завтра все мальчишки будут с крыши сигать и ты будешь?
так и тут - а завтра все надумают завести гаремы и чтобы при этом женщины работали, и что, будем утешать себя, мол у всех так, а мы что лысые?
Зачем ему это всё было надо?
Вот инстинкт, гены, полигамность... А как же тогда целибат и институт монашества, практикуемый во многих религиях? Ведь могут же, когда захотят, не просто разумом регулировать инстинкты, но и вообще их подавлять. Не спорю, есть особи, которые и Бога обманывают. Но ведь есть и истинно верующие. Значит, за идею они могут усмирять плоть и отказываться от инстинкта вообще. То есть, если наличествуют либо настоящие глубокие чувства, либо истинная вера в какую-то идею. Так что все сказки про инстинкты, гены и все такое прочее - лишь отговорки и оправдания.
Кстати, все тот же Принц авторитетно заявляет, что мужчина ВСЕГДА осознает, что он делает. И никто никогда его силой в постель не тащит. Решение всегда он принимает сам. И даже по пьяни на самом деле мужчина ложится в постель с женщиной вполне осознанно.
"пьяная баба п...е не хозяйка"
и? это как?
тоже отговорка, только в другой адрес)))
И в этом состоянии я на самом деле крепко сплю и мне совершенно ничего не нужно. То есть обо мне не ходят легенды в стиле "мне стыдно за вчерашнее, только не помню, перед кем". Пока я себя контролирую, то контролирую во всем. А когда теряю контроль, то тут же мертвецки засыпаю. Поэтому печального или пикантного (это как посмотреть) опыта пьяного бесконтрольного секса в моей жизни ни разу не было. Вполне вероятно, что женщины, так же как и мужчины, ищут оправдания своим поступкам. А "я была пьяна" - самое лучшее из них.
Может смотря до какого состояния напилась хозяйка?-)))
Была у моей подруги одна знакомая.
Как-то сходили мы в ночной клуб втроем. Вышли оттуда вдвоем. Знакомую эту никак не могли найти.
Но что делать. Телефон ей всю ночь обрывали. Она на звонки не отвечала. Появилась на след. день под вечер.
Мы чуть не посидели за это время.
Оказалось, что она из клуба с мужчиной уехала. А проснулась в каком-то гараже для моторок с тремя "архаровцами". Помнить - она (как говорит) не помнит. Но после этого случая она у венеролога месяца три лечилась.
Причем такие случаи у нее происходят частенько.
Просто "я не виноватая, я пьяна была" - это именно отговорка, поскольку напиваться никто не заставлял. Вот и все.
Но этот пример привела лишь по той причине, что реально именно этот человек не отдавал себе отчета , когда был в пьяном состоянии. Вот свои неблаговидные поступки прикрывались этой отговоркой, отмазкой (как хотите так и назовите)
Да, никто ее не заставлял, и не вливал.
Но... это не мешало пить дальше.
Потому, мы с мужем завязали с питиём... и счастливы в любви!
Я видел много семей, разрушенных питиём. Причём, люди сначала портили себе и близким жизнь, а потом умирали.
Это абсолютно верно.
я бы сказала - инфантильное существо, закомплексованное донельзя!
Читала и слезы на глазах. Как Вы чувства Женщины описали!
искать - удел каждого из нас. однако, не обязательно искать женясь. если важен поиск, не стоит останавливаться.
это я о том, что не давши слова - крепись, а давши - держись.
пока мужчина не женат, пусть ищет. но коль уж женился, значит - нашел. а коль нашел, можно заняться другими видами деятельности и искать себя в них.
а природу оставьте в покое. она в порой свинском поведении людей никак не виновата. человек без природы умудряется как изгадиться так и возвеличиться.
Это и к женщинам можно отнести.........
так что ответ был адекватен комментарию.
я не говорила о том, что женщины другие. однако, изменяя, мы по крайней мере не оправдываем себя инстинктами, генами и прочьей природой.
Значит, если у какого-то "продолжателя" будет много внебрачных детей, то они будут обделены с его стороны и тем и другим. И в большинстве случаев измен, о контрацепции не забывают. Тем самым смысл "инстинкта размножения" начисто теряется. А оправдания в стиле: гены, инстинкты, лишь пустые слова. Если не любишь человека, скажи честно об этом и уйди.
Этим всё сказано! Молодец!!! Просто мы такие!
мальчики не утешайте себя природой. вам это только КАЖЕТСЯ
Комментировать не буду - Шарита озвучила мои мысли ! , Она написала -
"Я считаю, что постоянный поиск от сексуальной несостоятельности!"
Я тоже так считаю!
А вообще странно, что тебя так удивляет тот факт, что большинство существ не способны брать на себя ответственность за свои поступки. Вроде ты не в розовых очках живешь...
Многие из комментирующих живут, а не существует.
- Тело, ты где было?
- Телевизор смотрело.
СПАСИБО!
Я себя отношу к "человеку разумному", а не к существу.-)
Опять же... слово сказанное есть ложь.
А в википедии... человек разумный не описывается, как существо.....
Прекращаю флуд. Он не относится к теме статьи.
Сам я, разумеется, тоже являюсь живым существом, и себя так тоже называю, не вижу в этом ничего особенного. А Вы напрасно передергиваете: Вы спросили, к кому относилось конкретное мое высказывание, и я Вам ответил: конкретно оно ко мне не относилось.
Я тут флудить прекращаю. А он все провоцирует.
Не сочувствуйте, и не соболезнуйте. Мне не нужны столь сильные эмоции с Вашей стороны .
А биологию мне преподавали отлично, да и оценка стоит пять.
Только Вы не заикались о слове "живое", когда писали слово "существо".-)) Вот я немного в шутку и придралась-)
На этом можно завершить наш с Вами флуд?-)
Я прекрасно поняла о чем статья. И насколько я вижу, не только я поняла смысл написанного.
Шутка, конечно.
Да и девочки бывают не промах.
Трудно добавить что-либо оригинальное, но я попробую.
И мужчины и женщины имеют много поводов к измене, но причины только две, с моей точки зрения.
Первая и основная - отсутствие любви. Невозможно возжелать кого-либо уже имея свою вторую половинку.
И вторая - нежелание брать на себя ответственность за другого человека. Как правило, дорожишь тем, во что вложился. Вложил деньги - не выпустишь из рук, вложил душу - будешь дорожить вечность.
Чем жизнь прожитая по совести.
- Как сам-то, Игорек? Как спишь?
На что больной, еле ворочая распухшим языком, отвечает:
- Ты что, братан, не видел в коридоре, какой здесь контингент? С КЕМ ТУТ СПАТЬ?!
Хотя у меня так и есть.
А потом такие страсти начинаются!!!
По крайней мере я ее поняла по -другому-)
Я сразу понимаю привлекает ли сексуально меня мужчина или нет. Но это не означает, что я ему собираюсь что-то там давать-)
Тем более, что последние два-три года такая "раскадровка" уже не рассматривается.
- Да, доченька, но время можно скоротать, к примеру, выйдя замуж или
нарожать детей...
- Что ты такое говоришь? Я тебе не изменяю. Я сравниваю!
декольте, а правая всегда наглухо закрыта?
- А ей зарплату в связи с кризисом уменьшили... в два раза.
Читал и хотел всем ответить, а ответил только некоторым, Вы уж простите меня! Так получилось.
Это нас и отличает от животных...
Не возможно остановить того кто очень хочет.
На мой взгляд: Отсутствие гармонии в отношениях, это первопричина измены. Когда человек не получает того, что ожидает получить. Он ищет это на стороне!!!
В браке - женщина или мужчина должны определить для себя - что он(а) может дать и что он(а) хочет получить в ответ. Если он(а) хочет получить (взять) больше, чем дать, то такой брак никогда не будет гармоничным, и они должны пересмотреть свои утверждения.
Хотя уже в 4 года старший сын может противостоять тем, кто его на плохое подбивает. Тьфу-тьфу. Причём главный и железобетонный аргумент, это что мама с папой так не делают.
Удивительно, как мысли сходятся.
Но я знаю семью, в которой муж, не скрывая, изменяет с постоянной любвницей, тайком от жены и люовницы, иногда с другими.
А жена про любовницу знает, иногда ворчит, но терпит и живёт с мужем.
А вот всякие справки-бланки-расписания-"ты мне я тебе" и тому подобная попытка личные отношения расписать по примитивным алгоритмам - это и вправду дерьмово.
А от жены основная любовница не скрываема почти.
Жена недовольна, но терпит.
Айриш, а я не сравниваю.
Я сравниваю уровень нашего непонимания. Ни-кто не может оказаться на месте другого, и чувствовать, как другой. И любое слово сказанное есть ложь... потому что нет общих слов и общих чувств...
И в каждое слово и чувство каждый вкладывает свои оттенки, свои чувства, взависимости от того, как он это понял в детстве, как и где воспитывался.
И, наверняка, в России есть женщины, для которых ситуация с изменой может оказаться достаточно терпимой. Сколько людей, столько мнений.
Один мужчина, много женщин, прямо гарем!
Ещё читал про общество с матриархатом, но про гаремы из мужчин там никогда не упоминалось.
Вопрос на засыпку. Например, слово - Зелёный. Что вы представляете при этом слове?
Но представляют многие разное. Представит кто-то дерево, кто-то листок на дереве, кто-то представит траву, кто-то целый лес, а кто-то своё любимое зелёное платье или платок... Кто-то представит дерево берёзу, кто-то дубок, сосну, ёлку... Кто-то представляет тёмно-зелёный цвет, сто-то светлый...
И это только одно слово зелёный...
Я всегда стараюсь представить себя на месте жены в сложных для неё ситуациях. А она помогает мне в этом. А роман на стороне? Да мы об этом даже не думаем!
Не могу представить, чтобы другая женщина смогла конкурировать с моей женой. Дело даже не в том, что моя жена «самая-самая». Ведь с женой мы строили взаимоотношения годами! Знаем мельчайшие нюансы друг друга. И наши отношения намного сложнее и богаче, чем с любым «человеком со стороны». Лично для меня просто секс без духовной близости невозможен, он является именно следствием, а не причиной. Сложно представить, что вдруг встретиться женщина, которая вдруг окажется мне духовно ближе, чем жена.
Вы пишете:
Я полностью разделяю Ваше отношение к сексу. Но если вдруг представить себе, что секс не является цепями условностей, а является и вправду, как Вы сами сказали, лишь следствием реальных отношений - то следует признать, что из природы секса никоим образом не следует, что он может быть только с одним партнером, а с другим - ни-ни. И никоим образом также не следует и то, что заниматься сексом можно только с САМЫМ духовно близким существом - напротив, выходит, что сама возможность секса органически вытекает из того, что уровень духовной близости превысил какой-то гипотетический порог.
И если Вы допустите, что помимо самого близкого на свете существа, скажем - супруги, у кого-то могут быть и другие близкие существа - друзья - и это вовсе не уничтожает и не опровергает чувства этого существа к супруге; тогда Вы сможете понять, что нет никакой измены и предательства в том, что это существо занимается сексом не только с ней, а и с другими также, кто ему духовно близок.
И напротив, если Вы хорошо представите себе существо, для которого, действительно, секс возможен только с САМЫМ близким на свете партнером - то такое существо рискует попасть в ситуацию, когда, познакомившись с девушкой и полюбив ее, оно никогда так и не сможет заняться с нею сексом, так как его друг детства, с которым они друг друга знают с ранних лет и изучили мельчайшие нюансы друг друга - ему будет духовно ближе, определенно, чем эта девушка, с которой они друг друга так толком и не успели узнать.
Возможно, эта пара мысленных экспериментов поможет Вам, при всем моем уважении к Вашей позиции, понять и тех, кто придерживается другого взгляда на жизнь, и осознать, что их позиция ничуть не менее достойна, просто - другая.
1. поскольку я гетеросексуален, то ситуацию дружбы с парнем, который не даёт заниматься с девушкой сексом, пропускаю.
2. если встретится девушка, с которой установиться глубокая связь настолько, что захочется быть рядом всегда, то на ней надо жениться.
Поскольку такая ситуация возникает достаточно редко, то до следующей подобной встречи, отношения с женой будут продолжать развиваться и совершенствоваться. Будет создана некая общая область метазнаний, позволяющая понимать друг друга с полуслова и понимать максимально точно. Соответственно, вновь возникающим отношениям конкурировать со старыми «деловыми партнёрами» будет сложно. Кроме того, глубокая душевная привязанность подразумевает, что каждый из партнёров избегает причинять страдания своему супругу. И поскольку в нашем обществе принята моногамия, то измена считается оскорблением в большинстве случаев. Супруги хранят верность друг другу именно потому, что мала вероятность встречи «полноценной замены», а так же, потому что оскорбить любимого человека является недопустимым поступком.
Выше написанное должно быть правильным для ЛИЧНОСТИ (подразумевается именно духовное Я человека. Определение в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) и, вероятно, не будет обязательным для СУЩЕСТВА (семантический смысл слова подразумевает физиологическое существование, синоним - организм).
Ключевым моментом допустимости или недопустимости измен будет являться система моральных ценностей конкретного общества. Но поскольку автор статьи писала именно, о нашем обществе, то измены считаются недопустимыми. Кроме того, статья была, не о том можно или нет изменять (нет у нас за это наказания в УК или ГК), а о том, что надо иметь смелость и честь сказать правду и быть готовым нести ответственность.
P.S. Прям как дедушка Зигмунд написали
2. Вы опять аппелируете неявно к тому, что отношения должны конкурировать между собой, и явно - к тому, что наличие одних отношений априори наносит удар по другим. Я не оспариваю, что это РАСПРОСТРАНЕННЫЙ вариант, но все же я полагаю, что статистика - плохой инструмент для улаживания ЛИЧНЫХ отношений. ЕСЛИ конкретным близким отношениям никак не мешает наличие других, ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ (а не конкурирующих!) близких отношений - что в этом плохого? Если даже лично Вы не можете ДЛЯ СЕБЯ такого представить - это не значит, что такого не может быть для других.
А пункт 1. Должен закончиться так: не "не сможете" , а "не захотите". Именно так. Зачем повторяться, если можно совершенствовать.
А пункт 2. очень хорошо описан в некоторых произведениях Р. Хайнлайна. Но это не для нашего общества.
Обман и трусость - остаются обманом и трусостью всегда, ага. И никак с сексом не связаны вообще.
Ну а что касается того, "зачем повторяться, если можно совершенствоваться" - то тут мне тоже сказать как-то нечего. Если Вы полагаете, что все женщины одинаковы, если у Вас в жизни был ровно один друг, ровно одна любимая, ровно одна работа итд итп (а зачем повторяться?!) - тогда, конечно, для Вас нет никакого смысла заводить отношения с еще одной женщиной, коли они определенно будут повторением предыдущих, а не совершенно отдельными и независимыми, неповторимыми отношениями.
А, да, насчет понятия "личность"... Когда оно уместно - я стараюсь употреблять его. Но я лично считаю, что понятие "существо" применимо к КАЖДОМУ человеку, а вот понятие "личность" - далеко не к каждому. Поэтому, рассуждая о людях в общем, употреблять слово "личность" некорректно на мой взгляд. Впрочем, я это все уже раз 10 излагал только на этом сайте...
Кстати, если по теме статьи, то не двух существ, а трёх и более. )
Измена (синоним предательство), с сексом тоже, в принципе, не связана. Если мужчина изменяет жене, а затем бросает её с ребёнком в сложных условиях то, как назвать такой поступок?
Женщины не одинаковы, схожими бывают начальные периоды отношений. И самое главное, люди и в том числе женщины меняются, каждый день меняются. Женщина, с которой прожил год - уже не та женщина, с которой знакомился. А прожив с ней пять лет, понимаешь, что она снова изменилась, и так далее.
Я согласен, что понятие личность не ко всем применимо. К сожалению.
Понятие личность – понятие более «высокой» категории, чем существо. И такие качества, как ответственность, честность присущи скорее личности, но не существу.
То есть муж – алкоголик, который каждый день напивается и бьет жену и детей, крадёт их жизнь, - это не личность, это существо.
Личность:
• Отличается самостоятельностью в поступках;
• Способна нести ответственность и решать проблемы;
• Контролирует поведение, обладает силой воли;
• Способна изменяться с течением времени.
В таком случае, если мужчина – личность, то он не будет скрывать от жены факт измены. Он в состоянии решить, что именно его устраивает больше, и организует события так, чтобы не было предательства и безответственных поступков. Например: сначала развод, затем новый брак. Или достижение совместной договорённости с обеими женщинами. И т.п.
Считается, что человек это, прежде всего, его мозг, точнее его сознание. Набор поведенческих установок, система моральных ценностей. Грубо говоря, что он считает правильным, что он хочет получить и как поступает. А понятие существо – описывает телесность, организм. Ясно, что тело влияет на сознание, но считать, что тело принимает решения нельзя.
Такое ощущение, что в настоящее время всё больше становиться существ, которые не доросли до личности.
И я рад, что мы пришли-таки к консенсусу в том плане, что "секс на стороне" вовсе не обязательно означает измену, что вполне возможен вариант, при котором его существование устраивает все вовлеченные стороны, и это так же правильно и нормально, как и "традиционная" моногамная схема - и уж точно намного правильнее, чем действительно традиционный сценарий с тайными изменами, горами вранья, чтобы их скрыть, ревностью, подозрениями, слежками, проверками мобильников итд итп.
Но вот по поводу первого абзаца у меня возникли большие сомнения, правильно ли я Вас понял - тем более серьезные, что он плохо вяжется, на мой взгляд, с декларируемым Вами же далее личностным подходом. Разумеется, ни Вы ни я не можем перевоспитать все окружающее общество, а если и сможем - то нафига нам это? Мне - точно незачем, да и неправильно это - их точка зрения имеет точно такое же право на существование. Но почему Вы считаете правильным позволять обществу перевоспитывать Вас? Пусть каждый поступает так, как он считает нужным. Если 99 процентов людей не считают правильным ходить по улицам голышом - это их личное дело, пусть не ходят. Если лично Вы считаете неправильным смущать эти 99% своим обнаженным видом - это Ваш личный выбор, и это тоже вполне нормально и естественно. Но если кто-то считает иначе и не понимает, почему он должен в своем внешнем виде подстраиваться под вкусы и предпочтения окружающих - это тоже его личный выбор, на который он имеет полное право.
Разумеется, на мировоззрение каждого из нас влияет все наше окружение, нужно быть глупцом, чтобы это отрицать. Но вот КАК оно влияет - каждый определяет для себя сам. То, что одного раздавит - сделает другого сильнее, из-за чего один ожесточится - другой сочтет убедительной причиной стать еще добрее, чтобы хоть немного компенсировать чужое зло, и так далее. Оторваться от общества малореально - но можно жить так, как считаешь нужным, независимо от этого общества.
Вот это и осуждается.
Я не позволяю обществу перевоспитывать меня, - я в нём воспитался. Я не занимаюсь каннибализмом, не вставляю в губу деревяшки, не завожу гарем и т.п. Если, бы я попал в другое общество, которое этим занимается, вряд-ли бы оно меня перевоспитало.
Приедет дяденька миллиционер (4 шт.) и объяснит ему ещё и другие права.
А вот, на нудистском пляже можно, - там общество с другим понятиями, там быть одетым неприлично.
А в общем, да, - вариации от устоев общества возможны и даже нужны. Например, у нас в обществе принято употребление спиртного «по поводу», а я спиртного не употребляю, - это отклонение от общественных традиций.
Желательно суметь взять лучшее из общественного опыта. А если смотреть глобально, то традиционная семья мне кажется наилучшем образом устроенной для воспитания детей и для личных взаимоотношений (в условиях России).
В общем-то, если не считать этого одного частного юридического аспекта, то мне кажется, что мы уже пришли с Вами к консенсусу. Вы признаете, что традиции и устои общества можно и нужно нарушать, если эти устои "во вред", как бытовое пьянство и мордобой на свадьбах
А поскольку какие устои во вред, а какие нет, каждый определяет для себя сам, то это по сути и значит, что иметь в виду общественные устои нужно, конечно - но жить нужно так, как сам для себя решишь. О чем я, собственно, и говорил.
И если кто-то считает лучшим для себя полигамию, или полиандрию, или групповой брак, или гостевой, или еще какую-то из множества вариаций сексуальных и семейных отношений - то это его личное дело, и он имеет такое же право устраивать свою жизнь по-своему, как Вы - по-Вашему.
Блин, я действительно рад, что милицейский произвол был наказан Жалко только, что людям настроение испортили.
И я не против свободы выбора, но я категорически против лжи и безответственности во всём, и в том числе, как частный случай, в супружестве.
Ну а про моногамию, я так и написал, что это именно я, а не кто-нибудь другой так её воспринимаю и почему я так считаю.
Так что получается, что мы с Вами пришли к консенсусу и без частных юридических аспектов
P.S. Здорово, что милицию наказали!
Хотя, если 20 бабулек скажут, что их оскорбил вид голого мужчины на улице, то оправдываться, что ты не хулиган будет сложновато.
Статья 20.1. Мелкое хулиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N161-ФЗ)
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
То есть для квалификации действия как мелкого хулиганства, НЕОБХОДИМО наличие по крайней мере одного из трех условий:
- нецензурная брань
- оскорбительные приставания
- уничтожение или повреждение чужого имущества.
Согласно разъяснениям ВС РФ (что, впрочем, и так можно понять), "приставание" - есть активное действие, направленное на других людей вопреки их желанию. То есть сам по себе факт обнажения как "приставание" никак не может быть расценен как приставание, что бы там 20 бабулек не говорили.
Именно это я имел в виду, когда писал про милицию. Я её не оправдываю.
Кстати, если явное неуважение к обществу не сопровождается нецензурной бранью, то как это квалифицируется, и как это действие прекращать?
Ну а насчет той печальной истории - всякое бывает, но такое бывает (и я емало случаев знаю) и безо всякого формального и неформального повода вообще - например, ментам прически ребят и одежда не понравились, и вуаля, особенно в провинции случается. Да и не менты, а простые деревенские гопнички могут за здорово живешь отп... поколотить, и что ж теперь? Не жить вовсе, на всякий случай?
P.S. Если мы продолжаем разговор, то есть предложение (1) перейти в отдельную ветку, ибо это уже читать почти невозможно, и (2) перейти на "ты"
Вот здесь с Вами согласна... если люди осознанно вступают в брак, и дают обещание верности друг другу, то нарушение этого и есть измена.
Только без брака обещание может быть дано, а может нет.
А когда брак заключают, обещание в ритуал входит в ЗАГСе.
Беру свои слова обратно.
И правда распространённый миф.
Всё остальное было уже после подписания документов
Даже поздравление от губернатора вручили. Но это же не значит, что он действительно нас поздравлял.
Так, предвыборный ход, маркетинг.
Но одно достоинство у Хайнлайна не отнять, - везде он относиться женщинам уважительно. И если женщины и ведут себя "свободно", то по собственному выбору, который они делают свободно.
Хотя, несколько романов Хайнлайна мне все-таки понравилось.
Маф..это можно обсудить тогда...когда через это прошел..не нужно домыслов...
С этим не соглашусь...
http://www.myjulia.ru/post/151015/..
вот мой ответ..а иначе,здесь,это заняло бы много места..итак,за флудом не видно действительно важных комментариев.
писи.ИЗВИНИ ..попиарюсь за твой счет))))
а ты считаешь, что ты одна через это прошла?
все что я пишу, я беру не из головы. и уж подавно не выдумываю. просто есть некоторый жизненный оыт из которого я сделала выводы.
равно как и ты, как любой человек.
а посему я думаю, что мое мнение имеет право на существование.
Да, Маф, было время, когда я активно прикрывалась полигамностью и оправдывала свою разгульную жизненную позицию. потом последовал болезненный щелчек по носу. мозги быстро вправились на место. Да уж, сколько не выпендирвайся, жизнь все раставит на свои места. и хорошо, если малой кровью...
Смотрите у МАМки.
Другое дело, что, на мой взгляд, данный конкретный частный случай чрезмерно переоценен, и совершенно непонятно, зачем так много говорят о такой, в общем-то, фуфельной вещи. Ведь статей, анализирующих другой, не намного более редкий и существенно более трагический вид предательства, как "бросил женщину с новорожденным ребенком", или "бросила мужа и уехала с ребенком неизвестно куда" - и то намного меньше! А это - намного более серьезная тема, намного более травмирующая для преданного, намного более глобальные последствия самого разного плана порождающая. Но нет, все мусолят в основном эти злосчастные "измены". Мне это очень странно.
Значит статья хорошо написана, раз столько людей "зацепило". Автор - талант.
Да! Вот именно.
Кстати, мне приятнее общаться на "ты", если собеседник мне приятен ;)
Кроме того, я не удивлялся тому, почему измена воспринимается как предательство - эти слова вообще-то являются синонимами
Я даже не удивлялся тому, почему "секс с кем-то кроме постоянного партнера" априори воспринимается большинством как измена и предательство, без разбора того, было ли это предательством в конкретном случае - я прекрасно понимаю, почему социальные шаблоны отношения к этому явлению в современной российской культуре именно таковы.
Я удивлялся, почему из всех видов предательства "мусолится" именно этот. Что, когда мужчина бросает женщину с новорожденным ребенком на руках, и она, с сумкой вещей в руке, через весь город из роддома едет общественным транспортом домой, где пусто, холодно, нечего есть и ни копейки денег - что, такое предательство не оставляет "неуверенности" и "боли в сердце"??! Даже не смешно. Но об этом почему-то не пишут почти...
А между тем пример взят из жизни. Я некоторое время назад женщине как раз в такой ситуации помогал до дома добраться. И если бы я знал, где найти ее мужа в тот момент - я бы нашел и убил, клянусь. Вот ЭТО - предательство, а "он член в кого-то кроме меня вставлял" - это не предательство, это какая-то детская обида на какую-то полную ерунду, какая-то идиотская ревность и не более того.
Я даже собаку знаю, которая ушла от хозяев в магазин, потому что там её вкуснее кормили.
Тот не грешник, кто и не знал благодать;
Но из тех, кто попробовал кровь на вкус -
Лишь немногим хочется
повторять..."
(Виктор Карасев)
Тот, кто никогда не обдумывал возможности предательства - либо раб, либо глупец. Но есть те, кто, всерьез эту возможность однажды обдумав, отбросили ее как не гармоничную их природе, и больше просто не принимают эту возможность в расчет даже. Есть и те, кто, лишь предав однажды, осознал всю суть совершенного, и лишь тогда смог окончательно определить свое отношение к этому.
Я как раз из тех, кто:
К счастью, тем немногим не стал
Ты полагаешь, что за давностью лет этого как бы и не было уже?
Я помню эту дату до сих пор.
Нам Медельсона марш торжественно играл.
И вторил ему нежно птичий хор.
И я счастливым был,как не был никогда.
И ты любила всей душой меня.
Но кончился тот сон и канул в никуда.
И вот теперрь в разлуке ты и я.
Чужие мы стобой совсем чужие.
А были мужем и женой.
И вроде бы совсем неплохо жили.
Пока тебе не встретился другой.
Тебя околдовал он,тот бравый супермен.
Домой ты стала позже приходить.
Ну,а однажды даже не пришла совсем.
И я тогда тебе стал тем же мстить.
Я уходил к другой,в душе любя тебя.
И целовал её,а предо мной.
Стоял твой образ и дразнил меня.
Своей божественною красотой.
Вячеслав Серёгин (песня из личной жизни)
И я.
И жена моя также говорит.
Другое дело, что так и остался нераскрытым вопрос, почему вообще намного более серьезные виды предательства не обсуждаются почти и априори как "измена" не трактуются, а "секс на стороне" априори трактуется именно так, хотя сам по себе никакого вреда близкому существу не причиняет.
А более серьезные виды предательства не обсуждаются, возможно, потому, что в отношении их большинство и так единодушно. Большая часть людей и без обсуждения считает, что это плохо. А вот секс на стороне вызывает неоднозначную реакцию. Некоторые считают, что с этим вполне реально жить, мало того, для многих это вполне естественно, и ничего из ряда вон выходящего они в этом не видят. Для других же секс на стороне неприемлем, так как он причиняет моральный вред и разрушает доверительные и близкие отношения. Вот и обсуждаем уже который день.))))
Кроме того, личности свойственно саморазвитие, и какие-то вещи, которые ею ранее не осознавались вовсе или осознавались упрощенно - в какой-то момент оказываются осознаны более глубоко, что может привести к переоценке некоторых нюансов поступков. Например, существо сперва считает, что драться плохо, потом - что драться можно только для самозащиты, потом - что еще и для защиты близких, а потом понимает, что да, можно для защиты себя и близких, но только если нет другого, мирного метода.
Наконец, личности свойственно самопознание, и в какой-то момент она может обнаружить в себе такие нюансы, которых до тех пор не видела - например, в процессе самоанализа понять, что некоторые ее прошлые благородные с виду поступки были в действительности продиктованы страхом, завистью, ревностью или чем-то еще подобным.
Риск появления детей на стороне - также существует и при отсутствии "постоянного" партнера; в случае, если "изменяющая" сторона - мужчина, он бьет в основном по тому, у кого появляется ребенок, а не по тому, кому "изменяют"; ну и наконец - это вопрос предохранения, а не самого факта секса. И главное - Вы уверены, что если бы Ваш постоянный партнер был стерилен (или была стерильна его любовница) - Вы бы действительно лучше относились к их связи? Мои исследования показывают, что подавляющее большинство - нет, то есть объективно это не является аргументом против.
Ну а насчет "в дальнейшем возможного развода" - это и вовсе ерунда какая-то. Развод и так всегда возможен, но если он происходит именно вследствие "измены" - то это лишь СЛЕДСТВИЕ того, что этой "измене" было придано неадекватно большое значение. А Вы приводите риск развода как аргумент при ответе на вопрос, ПОЧЕМУ такое значение этому явлению придается.
До появления постоянного партнёра, каждый решает для себя идти на связь или нет... Пошёл на связь со случайным, всё может быть...
Тем и отрицательно измена, что можно близкого человека заразить.
Дальше напишу позже, муж пришёл
И до и после появления постоянного партнера, и вообще всегда и во всем каждый сам решает для себя, что ему выбирать. Если партнер решил жить со мной таким, какой я есть - то он это точно так же сам для себя выбрал. Если он считает важным оговорить какие-то условия - то оговаривает, если нет - то нет, итд итп.
Так в чем тут разница, почему заразить "случайную" партнершу сифилисом - это нормально и все бывает, сама выбрала, а заниматься защищенным сексом не с одним, а с двумя ПОСТОЯННЫМИ партнершами, при минимальном риске заражения - это уже не много не мало как ИЗМЕНА, да еще и измена настолько серьезная, что заслуживает отдельны серьезных дебатов постоянно в самых разных кругах? Ответа на этот вопрос я все еще не слышал...
Это справедливо для развитой социально личности.
А про защитный рефлекс я сказал: для не развитого или не осознанного существа страх необходим, и привычка необходима, и мораль необходима - ибо если нет своего личного, приходится пользоваться тем, что есть: данным природой, полученным от воспитателей, вбитым в голову социумом итд.
Я думаю, если человек будет расти в отрыве от общества, то все вопросы морали ему будут не нужны, будет просто выживание и развлечение. И наоборот, честность, дружба, ответственность, совесть будут развиваться только в социуме. Кроме того, воспитываясь в обществе, можно воспользоваться накопленными знаниями, использовать их как стартовую платформу для дальнейшего развития своей личности.
Бездоказательное утверждение, более того - я полагаю, что наблюдал контрпримеры, опровергающие это утверждение. Заметим, что не всякое общение есть общение социальное. Ну а уж для передачи знаний непосредственно социум и вовсе слабо нужен.
Есть случаи, когда ребёнка воспи, точнее НЕвоспитывали родители- алкоголики. И по ТВ не один такой сюжет показывали. И в интернет при желании много подобных случаев можно найти. Даже, когда ребёнок жил среди людей (алкоголиков), интеллектуальное развитие ребёнка было удручающе низкое. Какая уж там личность!
Если есть контр примеры, напиши вкратце, интересно.
А впрочем, мне известен и более яркий пример. Я знавал [s]семью[/s] женщину-алкоголичку, у которой было шестеро детей - в основном погодки, все, судя по всему, от разных мужчин, все зачаты по пьяни, потому что трезвой она вообще крайне редко бывала. Естественно, этими детьми никто не занимался вообще, кроми них самих, от общества они тоже до довольно приличного возраста были полностью изолированы, в школу даже пошли в основном с опозданием - лет в 8. И тем не менее, это были замечательные, очень дружные, светлые, неглупые личности, которые умудрились от такой жизни тоже очень многому научиться...
Это я к тому, что если человек для себя что-то решил, то он может до идти конца ради идеи. Может статься так, что и развестись придётся, но если человек достойный, то и сделает это достойно. Ну, по крайней мере, верю в общечеловеческую справедливость.
Оставить свой комментарий